王须拔绰号漫天王，上谷人，在大业十一年聚众造反，活动在上谷、博陵、衡山等郡。杀官造反，挟裹百姓，聚众十多万。

魏刀儿，不知道哪里人，也是在大业十一年造反，活动在山西和河北相交地带，曾率众攻太原，杀死隋将潘广文，被当时的太原留守李渊率兵驱逐，逃回了恒山郡内。

数年来，在诸多隋将的围剿下，各路贼军先后折戟沉沙。而王须拔和魏刀儿仗着熟知地理，游弋在平原和太行山之间，官军来了便逃入山中，官军走了又杀入平原，多次躲过隋军清剿，队伍一步步壮大，共拥众达二十多万人。当然，这二十多万人多是挟裹的百姓，其中大半是老弱妇孺，真正的精锐没有多少。