张慎言忙站了出来：“臣在！”

朱由检则直接问道：“程芳朝该当何罪？”

张慎言和黄道周是一伙的，两人都属于海瑞那种类型的不近人情很讲原则之清官。

所以，朱由检这么一问，张慎言直接就回答道：“回陛下，紊乱朝纲，御前失德，目无君父，当杖毙！”

程芳朝这件在朝堂上突然大放厥词的行为，要看怎么解析，可大可小，说大就是目无君父，目无朝纲，说小就是君前失仪，举止无序，性格太直。